„Mut statt Perfektion“ – Kreativität, Mut und Sichtbarkeit: Floyd Arnold im Podcast Trust & Sell by Vincent Sünderhauf

INTERVIEW MIT FLOYD ARNOLD (OAOA AGENCY)
„Einfach machen! – Mit Kreativität & Mut zur Sichtbarkeit“

Ja, so wie wir hier sitzen, wir sitzen ja nicht, weil ich dich einmal so angeschrieben habe, sondern weil wir uns schon kennen. Ja, und weil wir uns getroffen haben. Das ist ein wichtiger Punkt persönlich auch. Weg vom Zoom und das ist geil, weil die Leads, die man bekommt, die sind die einfachsten. Kunde will einen Burger, kriegt einen Burger. Ich sag das 100 Mal. Sorry, ich glaube, ich habe es in 11 Podcasts schon gesagt.

Es gibt so eine Art Konzept, das heißt „Always Beta“. Man muss nicht immer am Anfang alles fertig haben und man wird halt einfach am Anfang einen Haufen Sachen, einen Haufen Steine auf dem Weg liegen haben. Die muss man einfach wegräumen, einen nach dem anderen.

Learning by doing. Learning by doing und am Ende wird alles eh irgendwann passieren.

Vorstellung:

Podcast heute mit Floyd Arnold, Geschäftsführer und Gründer von OAOA Agency. Habe ich das richtig ausgesprochen?

„Off and On Again“ ist der volle Name.

„Off and On Again“ – Wie kamt ihr zu dem Namen?

IT Crowd. Ich weiß nicht, ob du Nerd bist, aber da gibt’s… Ich sehe nicht wie ein Nerd aus, bin auch keiner.

Ja, du siehst aus wie ein Nerd und bist doch einer.

Ein bisschen sagt man mir nach. Ja, aber Nerd ist sexy.

Aber ja, du bist ein sexy Nerd, ein sympathischer Nerd.

Er ist aber für die weiblichen Zuhörer in festen Händen. Sorry. Und er hat mir gerade erzählt, durch seine Hochzeit kann er auch eine Fliege binden.

Ja, okay. Also ein bisschen aus dem nerdigen Bereich.

Werdegang:

Stell dich mal kurz vor, wo du aufgewachsen bist, wo du hergekommen bist, wie es zur Gründung gekommen ist. Deine Agency hat ja eine interessante Geschichte. Du warst im Angestelltenverhältnis bei einer großen Agentur. Erzähl mal so ein bisschen.

Ja, ich bin auf jeden Fall ursprünglich zum Design gekommen, als Printdesigner und habe immer von digital geträumt. Ich habe schon in den 90ern mit Computern rumgefummelt und Webseiten kreiert und ich fand Internet geil. Und während ich als Designer gearbeitet habe, hat mir nie jemand zugehört und irgendwann ist bei mir dann so ein bisschen der Kragen geplatzt und ich wurde dann Freelancer. Habe jahrelang erfolgreich für einige Agenturen als Designer und teilweise auch als Frontend-Entwickler gearbeitet und in einer dieser Agenturen war eben auch einer meiner Mitgründer, Markus Greier.

Darfst du den Namen der Agentur erwähnen?

TRG. Genau. Wie heißt es noch mal ausgeschrieben? Ist ja relativ bekannt so in der klassischen Agentur-Szene. Wie heißt es noch mal ausgeschrieben?

Torben, Lütke und Ray Geffen.

Ja, genau. Und für die habe ich jahrelang gearbeitet, dann auch irgendwann fest. Hab Markus kennengelernt, wir beide sind so eine Art Doppelpack geworden. Wenn man uns zusammen an die Sache ran lässt, dann wird es auf jeden Fall eine sehr kreative Nummer, sage ich mal.

Und Markus kommt eher so aus dem strategischen konzeptionellen Teil. Ich bin der Designer und auch so ein bisschen der Coder, so ein bisschen Code-Background und wir beide lösen Probleme auf eine kreative Art und Weise.

Mehrwert für Kunden:

Ja, guter Punkt, Probleme lösen für Kunden. Ja, also ihr seid ein klassischer Agenturdienstleister auch. Genau.

Und ich frage mich immer bei unseren Gästen, welchen konkreten geilen Mehrwert kannst du jetzt als unser Gast unseren Hörern bieten?

Wir haben den Schwerpunkt Reputation online aufbauen, darüber dann gut zu verkaufen plus immer das Thema Sichtbarkeit, SEO, weil wir ja mit dem Thema auch groß geworden sind und aktuell noch sehr, sehr aktiv sind.

Sprich, ihr erstellt Webseiten für Kunden unter anderem. Ja.

Website-Relaunch – Best Practices:

Und was sind so für dich die wichtigsten Erfahrungen, die wichtigsten Punkte, die du unseren Zuhörern mitgeben kannst, die jetzt gerade vor einer neuen Website stehen, vielleicht vor ihrer ersten, vor dem Relaunch? Wo sind die Unterschiede auch zwischen, ich sag jetzt mal Konzern, größerem Mittelstand, kleinerem Mittelstand oder einfach eine Zahnarztpraxis?

Was sind da so deine Learnings? Was sind so deine wichtigsten Punkte, auf die du ganz besonders achtest, die am Ende auch einen ROI bringen?

Ja, ich komme ja eher so aus der kreativen oder gestalterischen Ecke. Das heißt, bei mir geht es da eher weniger um Zahlen, aber ich weiß, dass es funktioniert. Und ein Projekt gut über die Bühne zu bringen bedeutet für mich zwei Dinge.

Eins ist, super gut vorbereitet zu sein, sich genug Zeit zu nehmen, konzeptionell sich dranzusetzen, strategisch sich dranzusetzen, auch zu hinterfragen, was man denn als Marke, als Brand sagen will, mitteilen will, ob das da überhaupt auch drin steckt.

Was würdest du da empfehlen konzeptionell, was man für einen Relaunch einplanen sollte? Also auf jeden Fall Workshop unbedingt und Zeitraum ungefähr, also von der Idee, Workshop, Konzept bis dann zum Go-Live. Was?

Ich wünsche mir immer so gerne ein halbes Jahr oder sowas, finde ich super. Man kriegt es auch zügiger hin. Es kommt auch ein bisschen drauf an, was es ist, sage ich mal so. Einen Onlineshop kriegst du im halben Jahr nicht hin, das dauert auf jeden Fall länger. Aber wenn es jetzt um eine One-Page, um eine Kampagne oder sowas geht, kannst du das halt auch durchboxen in relativ wenigen Wochen.

Aber ich finde halt, auch selbst bei so was Kleinem, da muss man so ein bisschen überlegen, steht da auch die Marke drin in dem, was ich da gerade mache?

Ich find’s ganz wichtig, was du sagst, gerade heutzutage mit Wix, wie immer man das ausspricht. Klar, jeder kann bei Wix und Co sich eine Seite holen. Jeder kann auf Fiverr gehen, sich einen Inder holen. Ja, no front. Ja, gibt auch tolle Typen, kann man sich ruckzuck da was machen lassen.

Funktioniert manchmal auch. Klar, funktioniert manchmal auch, aber gerade gestandene Unternehmen, wenn sie einen Relaunch reinmachen, du kommst aus dem kreativen Bereich, das ist der erste Eindruck. Die Leute entscheiden in 3, 4, 5, 6 Sekunden, bleiben sie oder bleiben sie nicht und da spielen extrem viele Faktoren eine Rolle.

Kreativität vs. Conversion:

Wie ist es bei dir? Wie lässt du deine kreative Ader? Also wie gehst du vor, wie schaffst du es, dass etwas geil aussieht und trotzdem verkauft und Vertrauen entwickelt? Also wie bringst du, sagen wir, diese kreative Freiheit und Spielraum in Einklang mit „Hey, am Ende muss das auch konvertieren“? Stichwort die ganzen A/B-Tests, auf die du wahrscheinlich gar keinen Bock hast, oder dann auch so Typen, die dann sagen: „Ach hier komm, muss noch Text und CTA rein.“ Wie bringst du es unter einen Hut?

Ich glaube so ein bisschen Mut zur Lücke vielleicht ab und zu mal, das kann auf jeden Fall helfen. Es ist auf jeden Fall wichtig, dass man Regeln aufsetzt. Es müssen nicht zu viele sein, aber dass man sie befolgt. Da rede ich so ein bisschen über den Look und so weiter, das kann viel bringen.

Wir arbeiten auch mit einer UX-Designerin, die dann z.B. aus einer ganz anderen Ecke kommt und sagt: „User klicken das, weil es gibt Psychologie dahinter“ und so weiter. Das sind so was wie Call-to-Action-Buttons. Kunden denken häufig, der Call-to-Action-Button ist der größte, aber in Wirklichkeit ist der vielleicht auch andersfarbig, ne? Das heißt, dass er nicht in der Brandfarbe ist und dadurch wird er spannend.

Solche Dinge auf jeden Fall und Struktur ist wichtig. Also gerade wenn wir über Webapplikationen reden, ist natürlich wichtig, dass der User einfache Dinge wieder erkennt, die er von anderen Applikationen kennt. Das sind die Kleinigkeiten, die oftmals dann auch den größten Hebel machen. Ich glaube, das können wir so mitnehmen.

Sichtbarkeit & Marketing:

Ja. Erstmal cooler Input. Danke dafür.

Jetzt, was habt ihr selbst, was Sichtbarkeit betrifft und Reputation? Was habt ihr da? Sei mal ganz offen. Welche Erfahrungen habt ihr gemacht?

Ja, du bist ja kein 0815-Typ, was geil ist. Deswegen sitzt du auch hier. Ja, und ich weiß, ihr macht jetzt hier nicht Marketing oder Vertrieb nach Schema F, ja, sondern ihr seid kreativ und seid auch eigen, aber trotzdem, eure Erfahrungen sind immer ein Mehrwert. Ja, und Fehler, die man gemacht hat, müssen die anderen dann nicht machen und ihr seid einfach krass erfahren.

Ja, was hast du bisher in deiner Karriere für Erfahrungen gemacht? Weil du warst in größeren Agenturen, du hast jetzt deine geile Agency. Wie hast du Trust, Reputation, so Sichtbarkeit eingesetzt, generell und dann noch mal speziell? Und dann noch mal generell: Wie macht ihr Marketing?

Wie ich es eingesetzt habe, ist auf super viele verschiedene Art und Weisen. Also wir haben neben Webseiten natürlich auch große Kampagnen gemacht, Events und so weiter. Wir kommen schon aus sehr unterschiedlichen und vielfältigen Ecken. Auch Social Media ist ein Riesen-Thema gewesen lange. Und wir haben versucht, up-to-date zu sein bei den ganzen Tools.

Ich glaube, das bezieht sich genauso auch auf SEO. Also wenn ich auch grundsätzlich mit Maschinen rede, ich muss immer quasi up-to-date bleiben. Deswegen ist auch SEO jetzt gerade so ein wichtiges Thema, ne? Und wir hinterfragen halt auch viel. Also ich hinterfrage genauso wie ich bei dem Kunden vielleicht mal die unangenehme Frage stelle und ich traue mich. Genauso muss ich aber auch mit Tools umgehen, z.B.

Und das ist auf jeden Fall wichtig, um die Tools, die man hat, richtig zu benutzen.

Kundenakquise:

Wie kommt ihr an eure Kunden? Ganz platt gefragt.

Wir haben lange, lange Zeit wirklich Word-of-Mouth-Glück gehabt, sage ich mal so. Ich glaube, uns beide, ein paar Leute aus der Branche kennen, vielleicht Markus oder mich irgendwie. Wir hatten viel Glück am Anfang. Wir haben auch schon eine relativ harte Zeit hinter uns und sind jetzt wieder am Start und es geht richtig gut und mittlerweile sind halt auch innerhalb der Projekte schon Leute, die dann vielleicht zu anderen großen Unternehmen wechseln oder so und uns quasi mitnehmen.

Also das finde ich bei euch ja gut. Ihr geht ganz klassisch, also ihr geht in den Urschleim der Weiterempfehlung, ja, nämlich von Mensch zu Mensch. Gute Arbeit, gutes Produkt, ehemaliger Head of Marketing wechselt den Job. Hey, die Jungs haben guten Job gemacht, nehmen wir die mit.

Und das ist geil, weil die Leads, die man bekommt, die sind die einfachsten. Kunde will einen Burger, kriegt einen Burger. Ich sag das 100 Mal. Sorry, ich glaube, ich habe es in 11 Podcasts schon gesagt, aber das ist ja so. Also, wenn ich dich jetzt weiterempfehlen würde und der Kunde braucht dich, dann hinterfragt er nicht mehr auch deine Qualität.

Das ist was ganz Wichtiges. Es wird oftmals gerade am Anfang, finde ich, unterschätzt von auch jungen Agenturinhabern: Netzwerk sich aufzubauen, aber gute enge Kontakte.

Ja, so wie wir hier sitzen, wir sitzen ja nicht, weil ich dich einmal so angeschrieben habe, sondern weil wir uns schon kennen. Ja, und weil wir uns getroffen haben. Das ist ein wichtiger Punkt, persönlich auch, weg vom Zoom. Auch die Leute unterschätzen das und Zoom ist cool. Ja. Okay, aber wenn man sich noch mal persönlich getroffen hat und vielleicht auch mal erfährt: „Okay, ach, er wohnt im Grünen“ oder „er wohnt mitten unter dem Späti“, ja, so Kleinigkeiten, dann ist das Thema Vertrauen noch mal was ganz anderes, natürlich.

Und das ist die Basis für das Meiste und wir haben auch unsere besten Kundenprojekte ja über Partnerempfehlungen bekommen.

Okay, also ihr geht ganz klassisch, klassisch Partnerempfehlungen. Und darüber hinaus, habt ihr was gemacht? Seid ihr…

Die meisten Sachen, die wir gemacht haben, machen wir ehrlich gesagt für unsere Kunden. Ich sag mal so, wir haben gerade unseren vierjährigen Geburtstag gefeiert.

Also erst vier Jahre?

Erst vier Jahre und gut gekommen. Und wir hatten auch, muss ich sagen, relativ wenig Zeit, um uns irgendwie eine gute Maschine aufzubauen, was jetzt SEO und so weiter angeht oder uns zu vermarkten, so im digitalen Space. Das machen wir aber viel für unsere Kunden und da nehmen wir einfach auch unsere Expertise mit rein.

Ihr macht im Performance-Bereich einiges richtig?

Ein bisschen auch. Ja. Performance-Marketing. Wir haben Element Logic aus Norwegen, einen relativ großen Kunden, für den wir den deutschen Markt betreuen und die machen richtig viel. Ich finde es auch relativ spannend bei denen an diesem Thema dran zu sitzen, weil wir natürlich üblicherweise als Kreative keinen Bock haben auf Performance-Reporting oder so, aber die machen halt was aus den Zahlen, da passiert was und jedes Quarter wird irgendwie rumgeschoben und bei dem Rumschieben sind wir eben auch dabei.

Das ist halt cool. Ja, also was halt cool ist, wenn man dann so Jungs wie euch hat, ist einfach: Ey, ihr, das was ihr macht, macht ihr mit Herzblut und perfekt und dann brauchst dann noch den einen oder anderen Stakeholder, andere Agency, anderen Experten für die anderen Bereiche und wenn man dann alle so ins Boot holt, hat man auch oftmals sehr, sehr geile Ergebnisse für Kunden.

Absolut. Ja, das finde ich auch richtig gut.

Von der Anstellung in die Selbstständigkeit:

Was glaube ich auch ein geiles Learning ist: Du warst Angestellter, ja, bei einer Agentur und bist jetzt Selbstständiger. Ja, ihr habt eure Agentur ja auch mit Absicht jetzt nicht auf ein großes Mitarbeiterteam skaliert. Ja, ihr seid klassisch selbstständig. Zu den Cashflow-Quadranten von Kiyosaki – kennen die meisten: Angestellter, Selbstständiger, Unternehmer, Investor – seid ihr selbstständig.

Und was… also kreative, coole Leute, die angestellt sind in einer Agentur, aber sagen: „Hey, ich will den Sprung in die Selbstständigkeit gehen.“ Was würdest du denen auf dem Weg mitgeben wollen?

Einfach machen, einfach machen. Und ich finde, das zählt auch auf verschiedene Sachen ein, die wir jetzt gerade in dem Gespräch angerissen haben. Es gibt so eine Art Konzept, das heißt „Always Beta“. Man muss nicht immer am Anfang alles fertig haben und man wird halt einfach am Anfang einen Haufen Sachen, einen Haufen Steine auf dem Weg liegen haben. Die muss man einfach wegräumen, einen nach dem anderen.

Learning by doing.

Learning by doing und am Ende wird alles eh irgendwann passieren, ne? Der Brief von irgendeinem Anwalt wird irgendwann kommen, die Anzeige von irgendjemanden wird irgendwann kommen, das Problem mit dem Mitarbeiter, es wird alles irgendwann mal da sein und ja, einfach machen.

Fazit:

Genau, einfach machen. Sehe ich genauso, ich liebe den Satz „einfach machen“, der ist so einfach, aber da steckt so viel Wahrheit drin. Keiner bereut am Ende seiner Tage Sachen, die er gemacht hat, sondern eher Sachen, die er nicht gemacht hat.

Deswegen: Traut euch! Floyd ist ein richtig geiles Beispiel. Danke für deine Zeit!

Maschine Messi!